выбор GPS

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
Аватара пользователя
sibiriak
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 29.10.2012 23:08
Откуда: Омск

Re: выбор GPS

Сообщение sibiriak » 24.05.2018 21:26

Чисто русский подход к делу: сначала включить и начать пользоваться, а уже потом читать инструкции. Оказывается прога может работать с конвертированными картами, в том числе и из формата Ozi ! Сова, развейте мои последние сомнения :roll: ...
Если не сейчас - то когда?!..

Аватара пользователя
sibiriak
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 29.10.2012 23:08
Откуда: Омск

Re: выбор GPS

Сообщение sibiriak » 26.05.2018 16:42

Сомнения развеялись. Перехожу на AlpineQuest!
Если не сейчас - то когда?!..

Аватара пользователя
Ermichel
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 23.09.2010 16:15
Откуда: Красноярск

Re: выбор GPS

Сообщение Ermichel » 26.05.2018 21:58

Мне тоже программа понравилась.

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение Arigato » 14.06.2018 0:50

Обзор навигатора Garmin eTrex 30x, плюсы и минусы, сравнение с навигатором Garmin GPSmap 62s


Рассмотрим один из навигаторов от Гармин – eTrex 30x, обратим внимание на его преимущества и недостатки.


Изображение


Подробный обзор смотрите в видео. Ниже приведу лишь ключевые моменты.


Начнем с плюсов eTrex 20x / 30x

  1. Продолжительное время работы от аккумуляторов. Прибор проработал 28 часов в непрерывном режиме записи трека, это значение даже выше того, что приводит производитель. Но конкретное время во многом зависит от качества батареек.
  2. Небольшой вес. Навигатор без аккумуляторов весит ровно 100 г.
  3. Небольшие размеры: 5.5 x 10 x 3 см.
  4. Более высокое разрешение экрана (если сравнивать с другими навигаторами Garmin схожего назначения): 240 x 320 пикселей.
  5. Прочный корпус с защитой от воды.
  6. Сравнительно небольшая цена. eTrex 30x стоит в районе 20 тыс руб, eTrex 20x – 15 тыс руб.

Разница между Garmin eTrex 30x и eTrex 20x заключается в наличии электронного компаса и барометрического альтиметра в старшей модели. Если компасом я практически никогда не пользуюсь и даже отключаю его для экономии заряда аккумуляторов, то барометрический высотомер однозначно полезная функция.


К недостаткам eTrex 20x / 30x можно отнести следующие

  1. Более слабый процессор, из-за чего пролистывание карты происходит с длительными задержками. Процессор однозадачный, если отрисовка растровой карты затягивается слишком на долго, то прибор теряет связь со спутниками, потому как процессор, пока занят обработкой карты, не выполняет других функций (наглядно это показано на видео, таймкод 07:55).
  2. Ошибочная работа путевого компьютера, неверно работает счетчик пути, определение времени и средней скорости в движении (таймкод 04:19).
  3. Управление в навигаторах Garmin eTrex 20x / 30x осуществляется с помощью джойстика. Мало того, что с его помощью можно перемещать курсор только по горизонтали и вертикали (стрелками навигатора GPSmap 62 / 64 можно перемещаться и по диагонали), так еще джойстик не блокируется, из-за чего, если убрать навигатор в карман, происходят самопроизвольные нажатия, результат которых непредсказуем. Как устранить проблему джойстика, смотрите в видео обзоре (таймкод 08:46).
  4. Качество экрана, не смотря на более высокое разрешение, хуже, чем у GPSmap 62s. Это выражается в целом ряде причин, о которых рассказано в видео (таймкод 06:13).
  5. При подключении навигатора eTrex 30x через USB к компьютеру, он не всегда переходит в режим съемного диска, периодически происходит простое включение, из-за чего может быть испорчен трек, ведь к нему будет дописано текущее местоположение.
  6. Иногда бывают зависания и перезагрузки, например, у меня eTrex 30x перезагрузился при открытии страницы о приборе, где показывается текущая версия прошивки. Несколько раз навигатор зависал во время включения. Один раз при прокрутки растровой карты и сильнейших тормозов с ее отображением, курсор перепрыгнул в нулевые координаты, то есть в начало координатной сетки.

Стоит ли покупать Garmin eTrex 30x


Давайте подведем итоги. И так, если продолжительное время работы от аккумуляторов, меньший вес и более низкая цена для вас принципиальны и перевешивают целую кучу недостатков, можно обратить внимание на навигаторы Garmin eTrex 20x / 30x, но лучше перед покупкой подержать их в руках, а еще лучше сходить с ними в поход. Модель очень спорная, производит не самые приятные впечатления.


Для себя окончательных выводов еще не сделал. Какое-то время буду попеременно использовать свой старый навигатор Garmin GPSmap 62s (который всем устраивает, кроме веса и автономности) и Garmin eTrex 30x. В итоге либо окончательно перейду на eTrex 30x, либо останусь с GPSmap 62s. Кстати, это уже не первая попытка уйти с серии GPSmap на eTrex, в прошлый раз кандидатом на замену был прибор Garmin eTrex Touch 35 с сенсорным экранам. Но из-за серии багов, неудобства сенсорного управления и автономности, сравнимой с GPSmap 62s, вынужден был от него отказаться.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Re: выбор GPS

Сообщение greyfox » 14.06.2018 9:23

Arigato писал(а):
14.06.2018 0:50
Процессор однозадачный, если отрисовка растровой карты затягивается слишком на долго, то прибор теряет связь со спутниками, потому как процессор, пока занят обработкой карты, не выполняет других функций (наглядно это показано на видео, таймкод 07:55).
Терять-то не должен, т.к. для навигации должен отдельный чип идти. Что-то из разряда Sirf, MTK, Ublox или аналоги. Раньше вроде шли Sirf. Интересно какие сейчас. При прорисовке карты проц может перестать опрашивать GPS-чип, и соответственно трек не писать.
А еще не пойму, почему до сих пор на Li-Ion не перешли.

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение Arigato » 14.06.2018 17:56

Имеется в виду именно опрос GPS-чипа, то есть трек писаться не будет и другие данные от GPS получать не будет. Как только отрисовка завершилась, связь со спутниками вернулась. Кстати, подобное у меня было на стареньком eTrex H, когда тот очень долго удалял все мои точки, пока удалял, появилось сообщение, что связь со спутником потеряна.

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение Arigato » 01.09.2018 3:44

Ошибки в показаниях навигатора Garmin eTrex 30x

В своем обзоре навигатора Garmin eTrex 30x указал на неправильную работу Путевого компьютера – неверно определяется пройденное расстояние (Счетчик пути), время в движении и время остановки, средняя скорость в движении. Причем Счетчик пути занижает показания, время остановки, напротив, сильно превышает реальное, соответственно, время в движении оказывается намного меньше, и средняя скорость в движении превышает даже теоретически возможную скорость пешего хода по сложной пересеченной местности с преодолением балок и оврагов, завалов, небольших речек и так далее. Такая скорость никак не может быть выше 5 км/ч.

Чтобы окончательно убедиться в неправильной работе Путевого компьютера навигатора Garmin eTrex 30x, провел дополнительные испытания, пройдя более 20 км по разнообразному рельефу. Все навигационные функции были включены (GPS + GLONASS, запись трека наиболее часто, электронный компас включен). В итоге сравнил показания eTrex 30x с навигатором Garmin GPSmap 62s (к работе которого у меня никаких претензий нет).

Изображение

В видео все подробно рассказано и показано. Но давайте посмотрим на результат.

В конце пройденного маршрута навигаторы отображали следующие цифры:

Изображение

Сразу бросается в глаза существенное расхождение Счетчика пути, явно превышающее допустимую погрешность. К тому же средняя скорость в движении на eTrex 30x – 5,2 км/ч против 4,1 км/ч на GPSmap 62s. Второе значение выглядит намного реалистичнее.

В ходе проведения эксперимента были получены треки пройденного маршрута с обоих навигаторов. Статистику по трекам смотрел в программе BaseCamp. Однако треки предварительно необходимо немного подготовить, а именно – удалить записанную в .gpx файл дистанцию, поскольку она соответствует Счетчику пути, и программа BaseCamp просто выведет это значение. А после удаления секции, программа сама пересчитает расстояние по точкам трек. Для eTrex 30x из файла трека надо удалить следующий код:

<gpxtrkx:TrackStatsExtension><gpxtrkx:Distance>23232</gpxtrkx:Distance></gpxtrkx:TrackStatsExtension>

23232 – это и есть значение Счетчика пути, то есть 23,2 км. Аналогичную область кода удалил и из трека с навигатора GPSmap 62s. Редактировать код можно в любом редакторе типа Блокнот (рекомендую Notepad++).

Статистические данные программы BaseCamp по треку с навигатора Garmin GPSmap 62s:

Изображение

И по треку с Garmin eTrex 30x:

Изображение

Достаточно сравнить эти значения с тем, что выдает Путевой компьютер навигаторов, чтобы понять, что ошибка в навигаторе GPSmap 62s лежит в пределах допустимой погрешности, в то время как значения в eTrex 30x очень далеки от истины: расстояние 23,2 км против 25,3 км, время остановки 5:51 против 2:44, средняя скорость в движении 5,2 км/ч против 3,4 км/ч. Причина столь серьезной ошибки остается загадкой...

Аватара пользователя
sibiriak
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 29.10.2012 23:08
Откуда: Омск

Re: выбор GPS

Сообщение sibiriak » 01.09.2018 10:04

Arigato писал(а):
01.09.2018 3:44
Причина столь серьезной ошибки остается загадкой...
Попробуйте наложить треки один на другой в каком-нибудь редакторе при максимальном увеличении и, полагаю, причина прояснится. Накрутка лишнего расстояния и скорости скорее всего идет при кратковременных потерях сигнала спутника. При этом на треке образуется "выброс" в сторону на несколько десятков метров с какой-то бешеной скоростью. Все потому, что точность определения при начале привязки к спутникам на порядок ниже рабочего режима.
Если не сейчас - то когда?!..

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение algair » 01.09.2018 11:22

sibiriak писал(а):
01.09.2018 10:04
Накрутка лишнего расстояния и скорости скорее всего идет при кратковременных потерях сигнала спутника. При этом на треке образуется "выброс" в сторону на несколько десятков метров с какой-то бешеной скоростью.
Именно.
Изображение
Объект 12 часов стоял под крышей ж/б бокса с заглушенным двигателем. Если же верить треку, то он намотал за ночь 2 км с 11 остановками. Слабый сигнал...
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение Arigato » 01.09.2018 17:36

sibiriak писал(а):
01.09.2018 10:04
Попробуйте наложить треки один на другой в каком-нибудь редакторе при максимальном увеличении и, полагаю, причина прояснится.
Вы невнимательно читали мое сообщение. Треки были проанализированы. По трекам расстояние следующее: у GPSmap 62s - 26,5 км, у eTrex 30x - 25,3. По Счетчику пути получается: у GPSmap - 26,7 км, у eTrex 30x - 23,2. То есть у GPSmap расхождение значения Счетчика пути и длины трека составляет 0,2 км, а у eTrex 30x - 2,1 км.
algair писал(а):
01.09.2018 11:22
Объект 12 часов стоял под крышей ж/б бокса
Это не имеет никакого отношения к реально ситуации - запись трека во время движения. Погрешность, конечно же, ожидаема, но не на 2 с лишним км. И основная претензия даже не к Счетчику пути, а к средней скорости в движении, которая по пересеченной местности у eTrex 30x более 5 км/ч. И чем дольше идти, тем выше она становится (например, в походе на 4 для этот показатель дошел почти до 7 км/ч, что есть полный бред).

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: выбор GPS

Сообщение Arigato » 10.01.2019 2:14

GPS-навигатор Garmin eTrex Legend / Vista. Загрузка карт, обновление прошивки, русификация

Навигаторы Garmin Etrex Legend C и Vista C являются морально устаревшими, однако до сих пор встречаются в продаже на вторичном рынке (новый вряд ли удастся найти). Основное преимущество перед современными приборами – невысокая цена. При этом данные навигаторы обладают цветным дисплеем и поддерживают загрузку векторных карт. Но есть и проблемы – ограниченный объем встроенной памяти, доступной для пользовательских данных, всего 24 Мб (у чуть более продвинутой модели Etrex Legend HCx есть возможность поставить Micro SD флешку); низкая производительность процессора; невысокие показатели GPS-приемника, из-за чего навигаторы этой серии часто теряют спутники. Не смотря на обозначенные недостатки, приборы все еще можно использовать в туризме, они способны определить ваше местоположение, обозначить его на карте и даже записать трек при идеальных условиях приема сигнала. В сложных условиях или если навигатор убрать в карман, трек получается рваным из-за потери связи.

Изображение

В видео даются общие сведения о навигаторах Garmin Etrex Legend C и Vista C, рассматриваются вопросы обновления прошивки, русификации прибора, загрузки векторных ОСМ-карт и оптимизации настроек для повышения производительности.

Чтобы не смотреть все видео целиком, приведу ссылки на таймкоды

01:07 – Прошивка Garmin eTrex Legend C / Vista C. Русификация прошивки (поддержка русского, украинского и белорусского языков).
04:30 – Установка бесплатных OSM-карт.
09:20 – Использование старых навигаторов Garmin eTrex в походах. Оптимизация настроек и производительности.

Полезные ссылки

1. Файл русифицированной прошивки для Legend C и Vista C (v 2.70), ru / ua / by
2. Драйвер USB Drivers для подключения навигатора к компьютеру через USB
3. Программа MapSource для работы с картами
4. Бесплатные карты OpenStreetMap для навигаторов Гармин

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Re: выбор GPS

Сообщение ArtemV » 26.04.2019 10:48

Arigato писал(а):
01.09.2018 3:44
Ошибки в показаниях навигатора Garmin eTrex 30x

В своем обзоре навигатора Garmin eTrex 30x указал на неправильную работу Путевого компьютера – неверно определяется пройденное расстояние (Счетчик пути), время в движении и время остановки, средняя скорость в движении. Причем Счетчик пути занижает показания, время остановки, напротив, сильно превышает реальное, соответственно, время в движении оказывается намного меньше, и средняя скорость в движении превышает даже теоретически возможную скорость пешего хода по сложной пересеченной местности с преодолением балок и оврагов, завалов, небольших речек и так далее. Такая скорость никак не может быть выше 5 км/ч.

Чтобы окончательно убедиться в неправильной работе Путевого компьютера навигатора Garmin eTrex 30x, провел дополнительные испытания, пройдя более 20 км по разнообразному рельефу. Все навигационные функции были включены (GPS + GLONASS, запись трека наиболее часто, электронный компас включен). В итоге сравнил показания eTrex 30x с навигатором Garmin GPSmap 62s (к работе которого у меня никаких претензий нет).

Изображение

В видео все подробно рассказано и показано. Но давайте посмотрим на результат.

В конце пройденного маршрута навигаторы отображали следующие цифры:

Изображение

Сразу бросается в глаза существенное расхождение Счетчика пути, явно превышающее допустимую погрешность. К тому же средняя скорость в движении на eTrex 30x – 5,2 км/ч против 4,1 км/ч на GPSmap 62s. Второе значение выглядит намного реалистичнее.

В ходе проведения эксперимента были получены треки пройденного маршрута с обоих навигаторов. Статистику по трекам смотрел в программе BaseCamp. Однако треки предварительно необходимо немного подготовить, а именно – удалить записанную в .gpx файл дистанцию, поскольку она соответствует Счетчику пути, и программа BaseCamp просто выведет это значение. А после удаления секции, программа сама пересчитает расстояние по точкам трек. Для eTrex 30x из файла трека надо удалить следующий код:

<gpxtrkx:TrackStatsExtension><gpxtrkx:Distance>23232</gpxtrkx:Distance></gpxtrkx:TrackStatsExtension>

23232 – это и есть значение Счетчика пути, то есть 23,2 км. Аналогичную область кода удалил и из трека с навигатора GPSmap 62s. Редактировать код можно в любом редакторе типа Блокнот (рекомендую Notepad++).

Статистические данные программы BaseCamp по треку с навигатора Garmin GPSmap 62s:

Изображение

И по треку с Garmin eTrex 30x:

Изображение

Достаточно сравнить эти значения с тем, что выдает Путевой компьютер навигаторов, чтобы понять, что ошибка в навигаторе GPSmap 62s лежит в пределах допустимой погрешности, в то время как значения в eTrex 30x очень далеки от истины: расстояние 23,2 км против 25,3 км, время остановки 5:51 против 2:44, средняя скорость в движении 5,2 км/ч против 3,4 км/ч. Причина столь серьезной ошибки остается загадкой...
Мой Etrex20x совершенно непонятные и космические цифры средней скорости и средней общей показывает. Чем больше остановок, тем нелепее выглядят цифры показаний "время в движении" и "время остановок". В пешке без остановок показывает относительно точные цифры пройденного километража. ГЛОНАСС отключаю, настройки по минимуму для экономии энергопотребления.

У меня вопрос, на какое количество часов работы хватает аккумуляторных батареек вместимостью 2500мАч? Батарейки Энелупы и ДжиПи.
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
vvstalker
Любопытный ёжик
Reactions:
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 09.06.2011 0:01
Откуда: Нижний Тагил

Re: выбор GPS

Сообщение vvstalker » 26.04.2019 14:10

Реально, при непрерывной записи трека и периодическом просмотре информации, на два ходовых дня. Если тепло, на большее время. Но есть риск, что при переразряде и отключении навигатора, потеряется записываемый трек.
Теперь пара мыслей, о причине расхождения показаний.
Сдается мне, что это програмный баг. Заметил еще на Легенде. Если перемещаться достаточно медленно (крутой подьем, серпантин), прибор сильнее занижает пройденное расстояние. После чего возникла мысль, что етрексы измеряют расстояние путем умножения времени на скорость, а скорость ниже определенного предела считают равной нулю. Ну или как то так. Правда тогда непонятно откуда берется большая скорость. Возможно в конце, перед выдачей инфы в бортовой журнал идет обратная конвертация.
Кстати, для просмотра более менее реальной информации о треке, не обязательно его дорабатывать, можно просто в гугл эрф скинуть, кликнуть на трек правой кнопкой мыши и выбрать профиль. Тогда гугл сам пересчитает расстояние, высоту и т.д.
Мы спросили ежика, что там в рюкзаке?
Он сказал - не знаю, но на коньяке.

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Re: выбор GPS

Сообщение ArtemV » 26.04.2019 14:34

vvstalker писал(а):
26.04.2019 14:10
Реально, при непрерывной записи трека и периодическом просмотре информации, на два ходовых дня. Если тепло, на большее время.
Речь не о простых щелочных батарейках, а аккумуляторных. Простых щелочных на двое суток хватает, дюраселл турбо макс дольше работают.
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
vvstalker
Любопытный ёжик
Reactions:
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 09.06.2011 0:01
Откуда: Нижний Тагил

Re: выбор GPS

Сообщение vvstalker » 26.04.2019 16:14

Я и говорю про аккумуляторы. Они не держатся дольше алкалайновых батареек. А если пожившие, то и того меньше. Просто, если вы включаете прибор редко, только для ориентирования 6-8 раз в день, то одного комплекта хватит на весь поход. Ну плюс запасные, на всякий случай. Я же люблю, когда у меня остается трек пройденного маршрута. Так проще писать отчет и фотографии к месту привязывать. Поэтому и говорю - 2 ходовых дня по 12 часов. Если по 8, то можно и 3 дня.
Мы спросили ежика, что там в рюкзаке?
Он сказал - не знаю, но на коньяке.

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей