Системность слоев в зимней одежде

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
Slowesno
Ёжик
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11.01.2014 12:22

Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Slowesno » 22.11.2014 21:28

Как правильно планировать систему слоев в зимней одежде? Я конечно понимаю разноплановость подходов, но общие принципы?
Для себя вижу так:
- от 0 до -10С - термобелье+утепляющий слой+мембрана (3L, 2.5L)
- от -10 до -20С - термобелье+теплая куртка
- от -20 до -30 - термобелье+утепляющий слой+теплая куртка

?

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение greyfox » 22.11.2014 21:47

Ну это смотря, что делать. При одежде приерно как п.1 (утепляющий и мембрана были слитно в виде горнолыжной куртки) при ходьбе под рюкзаком в -30 мне было жарко. А если стоять, то разумеется холодно.

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение R1d3nvkz » 22.11.2014 23:38

Во время ходьбы вы будете потеть. Теплая куртка надетая на термуху напитается влагой и на привалах будете подмерзать. Лучше термуха + мембрана. Холодно под мембрану флис, очень холодно поверх мембраны утепленную.
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Radius » 23.11.2014 1:08

R1d3nvkz писал(а):Во время ходьбы вы будете потеть. Теплая куртка надетая на термуху напитается влагой и на привалах будете подмерзать. Лучше термуха + мембрана. Холодно под мембрану флис, очень холодно поверх мембраны утепленную.
+1 Если точка росы будет в толще теплой куртки - она быстро станет мокрой. А куртку из тонкой ткани достаточно встряхнуть чтобы освободить от инея и замерзшего конденсата.
Только вот мембрана - не идеал при морозе. Нет смысла в мембране при температуре ниже -10. Преимущество мембраны в том что она защищает от воды снаружи и все-таки дышит. Но дышит она все же хуже чем ткань без мембраны.
Ниже -10 от воды защищаться не надо. Лучше плотная ткань защищающая от ветра но проницаемая для воды и пара.

Вот когда снежок уже подтаивает - мембрана нужна.
Гора - это мудрая лекция "Вечность и я" © Ю.Визбор

Аватара пользователя
BAKS
Ёжик-скалолаз
Сообщения: 5184
Зарегистрирован: 06.08.2009 20:40
Откуда: г. Междуреченск

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение BAKS » 23.11.2014 6:53

Radius писал(а): Если точка росы будет в толще теплой куртки
Откуда такие познания точки росы, :lol: вроде в профиле нет Промальп? :D
По остальному соглашусь, 8) проверено на личном опыте. :wink:
Время пришло собирать камни и подумать о душевном равновесии.

Slowesno
Ёжик
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11.01.2014 12:22

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Slowesno » 23.11.2014 8:58

Постараюсь более точно описать условия первой задачи:
-Активность-средняя, перемещение пешком или на лыжах по равнинной местности с небольшими спусками и подъемами в среднем темпе (4-5 км/ч) с рюкзаком до 10 кг.
-Погода - штиль или слабый ветер до 2 м/с.

Условные обозначения слоев одежды:
ТЛ - термобелье легкое (например: Polartec Power Dry)
ТУ - термобелье утепленное (например: Polartec Power Stretch Pro)
УСЛ - утепляющий слой легкий (например: Polartec 200)
УСТ - утепляющий слой теплый (например: синтетический свитер с утеплителям 60 гр/м, легкий пуховый свитер)
КМ - куртка мембранная (3L, 2.5L)
КВ - куртка ветрозащитная, не утепленный без мембранный софтшел по новомодному :)
КУЛ - куртка утепленная легкая (утеплителя до 100 гр/м, выполненная из мембранных тканей) "горнолыжная"
КУТ - куртка утепленная теплая (утеплителя до 200-300 гр/м, выполненная из мембранных тканей)

Slowesno
Ёжик
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11.01.2014 12:22

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Slowesno » 23.11.2014 9:02

Температуры:
-от +5С до -5С - ТЛ+УСЛ+КМ
-от -5С до -15С - ТЛ+УСЛ+КВ

?

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение R1d3nvkz » 23.11.2014 11:30

Самый верный способ. Утром всал, посмотрел на термометр, оделся как тебе видется. И соверши пробежку в среднем темпе км5. Все проблемы проявятся сразу. А пробежка только на пользу пойдет.
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Аватара пользователя
Шуша
Ёжик
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 27.08.2009 17:02
Откуда: Оттуда

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Шуша » 23.11.2014 13:54

BAKS писал(а): Откуда такие познания точки росы, :lol: вроде в профиле нет Промальп? :D
А че, точка росы вдруг стала исключительно промальповским термином? :shock:
Победит не тот, кто сильнее, а тот, кто готов идти до конца.(с)

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Radius » 23.11.2014 16:23

BAKS писал(а):...
Откуда такие познания точки росы, :lol: вроде в профиле нет Промальп? :D
...
Промальпом почти не занимался и с точкой росы познакомился по другому.
Теория не помню откуда но помню точно что была у кого-то из прежних монстров лыжного туризма, у них и взял,то ли от Лукоянова, то ли от Штюрмера, то ли от Бермана, не помню. Практика из лыжного туризма, в прошлом занимался маленько.

Slowesno писал(а):...
ТЛ - термобелье легкое (например: Polartec Power Dry)
ТУ - термобелье утепленное (например: Polartec Power Stretch Pro)
...
Разница у них не только степени тепловой защиты, а в первую очередь в целевом назначении.
Легкое термобелье (из полипропилена и т.п.) служит для борьбы с влажностью из-за пота. В нем нуждаются не все люди. Некоторые вообще почти не потеют.
Например моя жена не потеет и тонкое термобелье ей ничего не дает, а вот я без тонкого термобелья легко становлюсь мокрым и холодным. Полипропилен к телу я ношу и зимой и летом, всегда когда есть нагрузка, пусть даже небольшая, и в мороз и в жару. (если ношу утепленное термобелье, то под ним тоже тонкое термобелье [при нагрузке, на природе])
Теплое термобелье (например: Polartec Power Stretch Pro) очень приятно для тела, служит для сохранения тепла и совсем не подходит для сильно потеющих экземпляров. Я в таком белье надетом к телу, быстро промокаю и долго остаюсь мокрым. (не хб конечно но все же пот отводит плохо)
Последний раз редактировалось Radius 23.11.2014 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Гора - это мудрая лекция "Вечность и я" © Ю.Визбор

Аватара пользователя
BAKS
Ёжик-скалолаз
Сообщения: 5184
Зарегистрирован: 06.08.2009 20:40
Откуда: г. Междуреченск

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение BAKS » 23.11.2014 18:01

Шуша писал(а):А че, точка росы вдруг стала исключительно промальповским термином?
Нет конечно, :P но не многие знают или понимают :roll: и, не многие могут дать ей полное осмысленное объяснение образования. :D
Время пришло собирать камни и подумать о душевном равновесии.

Аватара пользователя
Miha
Ёжик с гитарой
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 10.03.2009 21:38
Откуда: Кр бр

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение Miha » 23.11.2014 19:13

Если не разбираешься в системности слоев в зимней одежде,- сиди дома, не ходи в зимние походы! :) это шутка конечно...
Кю!

Аватара пользователя
verchiklib
Ёжик-альпинистка
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: 26.07.2009 0:13
Откуда: Междуреченск
Контактная информация:

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение verchiklib » 23.11.2014 23:05

Короче, будет так:

от 0 до -10С - термобелье+мембрана
- от -10 до -20С - либо две термухи, либо на термо что-то легкое, тонкий флис, к примеру+мембрана. Но я иногда до -20 одеваюсь как в первом пункте.
- от -20 до -40 - термобелье поверстрейч+утепляющий слой (флис, полар)+мембрана

Теплая куртка в походе одевается, когда отдыхаете (накидывается поверх того, в чем шли, переодеваться не надо) и в самом лагере. Она не должна мокнуть! В ней идти нельзя.
Бывает исключение, конечно, когда идут в радиалки, обязательно берут теплую куртку в легкий рюкзачок, т.к. наверху она очень даже может понадобиться. Наверху обычно в мороз и ветер потение исключено и куртка не будет мокнуть, да и рюкзака тяжелого не будет за плечами.
Ну, а на лыжах с рюкзаком, однозначно, теплую куртку одевать нельзя.

Аватара пользователя
verchiklib
Ёжик-альпинистка
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: 26.07.2009 0:13
Откуда: Междуреченск
Контактная информация:

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение verchiklib » 23.11.2014 23:09

Slowesno писал(а):Температуры:
-от +5С до -5С - ТЛ+УСЛ+КМ
-от -5С до -15С - ТЛ+УСЛ+КВ
Здесь же так:
+5 до -5 - тонкая термо + мембрана
-5 до -15 - термо поверстрйч + мембрана

А что такое КВ?

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Системность слоев в зимней одежде

Сообщение R1d3nvkz » 24.11.2014 9:50

verchiklib писал(а):А что такое КВ?
Клим Ворошилов. Советский тяжелый танк времен ВОВ. :mrgreen: :mrgreen:
Сорь за офтоп.
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя