горелка.

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение greyfox » 27.01.2014 19:39

ILPetr, недоумения нет. Вы либо не поняли мою мысль, либо с кем то поговорить хочется.
Если первое, то поясню, хотя вы и сами прекрасно знаете как этим пользоваться. Бензин используется исключительно как жидкое топливо. Избыточное давление создается насосом, оно и выталкивает бензин в ту часть горелки где он нагревается и испаряется. Газ (бутан, Ткип=-0,5) греть при минусе обязательно если: 1) баллон стоит как положено головой вверх (т.е. топливо - испарившийся газ), 2) в баллоне кончился пропан, при любом положении баллона.
PS У нас с вами разногласий по поводу работает газ зимой или не работает нет. Говорим одно и то же. Я всего лишь с вами не согласился по тому моменту, что горелка с испарителем увеличивает давление в баллоне. Давление насыщенного пара в баллоне зависит только от температуры. Т.е. для увеличения давления нужно нагреть весь баллон, что сделать проблематично используя для теплопередачи шланг горелки.
Вот к примеру, просто для информации (вдруг кому интересно). Новый баллон Еврогаз 4 Сезона. При +23 избыточное давление в баллоне 5,4 атм, этот же баллон при -20 показывает 2,8 атм.

Если же второе, то добро пожаловать. Пишите о своих походах, и интересных местах. С удовольствием почитаем.

velikan
Neuklujiy Dolbila
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07.03.2012 20:27
Откуда: Новокузнецк

Re: горелка.

Сообщение velikan » 06.02.2014 16:52

Вопрос к пользователям мультитопливных горелок: все ли пользуются рекомендованными производителем форсунками для каждого конкретного вида топлива, или кто-то экспериментирует?

Если я правильно понимаю, в основном такие горелки используют на жидком топливе?

Пользуюсь Primus OmniFuel-ЕХ, только на бензине "Калоша", опытным путем выяснил, что наибольшая производительность - с форсункой, рекомендованной для газа (максимальный диаметр отверстия).

Вопрос: возможно, производитель не зря дает рекомендации по подбору форсунок, не будут ли при слишком мощном пламени "неродной" форсунки выходить из строя детали горелки (прогорать рассекатель, отгорать кронштейны и тп)?

Есть ли у кого-то наработки по этому вопросу?
Копайте, ребята, горы - пустые!

Аватара пользователя
Kaz@nova
Ёжик с пуговкой
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 28.06.2009 0:43
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение Kaz@nova » 06.02.2014 17:07

Вряд ли что-то прогорит. Просто КПД будет ниже.

Аватара пользователя
Татарин 27
Ёжик
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 25.04.2012 14:59
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение Татарин 27 » 06.02.2014 17:21

Использую одну форсунку и для газа и для бенза и нормуль. Из трех среднюю взял.
Если уж и делаешь глупость, - делай её уверенно.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение greyfox » 06.02.2014 18:37

Я тоже пользуюсь одной, в комплекте было 2. Надо посмотреть для чего, чего то помнится что 1) газ, бензин, 2) керосин. Уточню вопрос. А прогореть ничего не должно, просто если дырка будет больше будет больше расход (т.е. и мощность судя по всему), но и, как уже заметили, КПД упадет.

Аватара пользователя
Татарин 27
Ёжик
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 25.04.2012 14:59
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение Татарин 27 » 06.02.2014 18:47

greyfox писал(а):Я тоже пользуюсь одной, в комплекте было 2. Надо посмотреть для чего, чего то помнится что 1) газ, бензин, 2) керосин. Уточню вопрос. А прогореть ничего не должно, просто если дырка будет больше будет больше расход (т.е. и мощность судя по всему), но и, как уже заметили, КПД упадет.
Если будет больше расход, то не думаю что мощность больше будет.. Тупо подение кпд и увеличение расхода...
Если уж и делаешь глупость, - делай её уверенно.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение greyfox » 06.02.2014 18:57

Татарин 27 писал(а):Если будет больше расход, то не думаю что мощность больше будет..
Больше расход, т.е. сгорает больше топлива в единицу времени.
При удельной теплоте сгорания (44-48МДж/кг) принятой за постоянную величину, получается что энергии выделяется тоже больше в единицу времени. Что есть повышение мощности (1Вт = 1Дж / 1с). Проще говоря больше джоулей, больше ватт.

Аватара пользователя
Татарин 27
Ёжик
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 25.04.2012 14:59
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение Татарин 27 » 06.02.2014 19:38

greyfox, думаешь она не будет "захлебываться"?
Если уж и делаешь глупость, - делай её уверенно.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение greyfox » 06.02.2014 19:44

Ну если ты сопло сделаешь 5мм :) А так главное чтобы воздуха хватало. Если будет неполное сгорание топлива ты это заметишь по "копчению".

velikan
Neuklujiy Dolbila
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07.03.2012 20:27
Откуда: Новокузнецк

Re: горелка.

Сообщение velikan » 06.02.2014 20:40

greyfox писал(а):будет больше расход (т.е. и мощность судя по всему), но и, как уже заметили, КПД упадет.
Все проверяю опытным путем: КПД и расход топлива, на мой взгляд, не изменились - на одно и тоже количество человек на одной заправке готовится одинаковое количество пищи, просто - быстрее (на форсунке с бОльшим отверстием).
Копайте, ребята, горы - пустые!

Аватара пользователя
ak545
Ёжик
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 23.08.2008 23:42
Откуда: Новокузнецк

Re: горелка.

Сообщение ak545 » 07.02.2014 0:39

Отогревал я тут свою машину во вторник с утра (-32) с помощью вот такой горелки Изображение
баллон из тепла , полный , зажег , поставил вверх ногами , горелку под масляный поддон , сам домой чай пить 8) , через час пришел , машину завел , вытаскиваю горелку а она не горит, выгорел весь газ :shock: , баллон 450гр еврогаз

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение олеган » 07.02.2014 0:50

ak545 писал(а):баллон из тепла , полный , зажег , поставил вверх ногами , горелку под масляный поддон , сам домой чай пить
Огромная просьба, не делать такого!
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение greyfox » 07.02.2014 8:11

олеган писал(а):Огромная просьба, не делать такого!
Во-во, а то придешь, а сгорел не только баллон :( Если греешь машину открытым пламенем, убедись что нигде не течет масло или другая горючая жидкость, нет рядом проводов, и все равно наблюдай за процессом.

Аватара пользователя
кузнец
Ёжик
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 20.12.2012 16:56
Откуда: Кузня Водная

Re: горелка.

Сообщение кузнец » 07.02.2014 10:49

олеган писал(а):
ak545 писал(а):баллон из тепла , полный , зажег , поставил вверх ногами , горелку под масляный поддон , сам домой чай пить
Огромная просьба, не делать такого!
это ахтунг полный!!!

При сильном морозе акк домой в тепло и проблем при запуске не будет.
я Кузнец, я не могу не куя.

Аватара пользователя
Kaz@nova
Ёжик с пуговкой
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 28.06.2009 0:43
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: горелка.

Сообщение Kaz@nova » 07.02.2014 15:18

Автопрогрев в морозы рулит. Вот только за 100 литров 95-го в неделю жаба душит. :D

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя