Очистка воды

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
Аватара пользователя
4ept
Ёжик
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: 31.07.2007 14:05
Контактная информация:

Сообщение 4ept » 18.06.2009 16:15

Шурик писал(а):Герметизировать котелок, вероятно, можно глиной.
тут весь топик о фильтрации воды от глины и прочей ерунды, а тут насильно в чистую воду глину :)

Аватара пользователя
Шурик
Ёжик
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 03.07.2008 13:04
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Шурик » 18.06.2009 16:30

HeadBanger писал(а):
serega писал(а):
Шурик писал(а):Теоретически такой метод действенный. Герметизировать котелок, вероятно, можно глиной. Главное чтобы пламя не попадала не поверхность котелка выше уровня воды. В этом случае береста нагреется выше положенных 100 градусов и посуда сгорит.
Это фокус из школьного курса физики. Так и в бумажной таре можно, сам пробовал - не загорается :D
Дружище, поделись действиями - что?чего?куда?какой профит?
Вся хитрость в том, чтобы изготовить емкость из которой вода не будет вытекать. Дальше эта емкость наполняется водой и нагревается. Поскольку у воды очень большая теплоемкость, то все тепло от стенки будет моментально отводиться в воду (так она и нагревается). В результате стенка не разогревается до температуры возгорания, а вода успешно кипятится.

Аватара пользователя
serega
Энциклопедический Ёжик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
Откуда: Новокузнецк

Сообщение serega » 18.06.2009 20:38

HeadBanger писал(а):
serega писал(а):
Шурик писал(а):Теоретически такой метод действенный. Герметизировать котелок, вероятно, можно глиной. Главное чтобы пламя не попадала не поверхность котелка выше уровня воды. В этом случае береста нагреется выше положенных 100 градусов и посуда сгорит.
Это фокус из школьного курса физики. Так и в бумажной таре можно, сам пробовал - не загорается :D
Дружище, поделись действиями - что?чего?куда?какой профит?
Я фокус пробовал :D :D :D . Сворачивал конусом лист бумаги, наливал туда воды и на пламя - вода греется, бумага коптится, но не загорается. До кипения правда не доводил. Фишка в чём - вода, имея большую теплоёмкость, забирает энергию на нагревание но, до момента закипания, как только закипит - всё. Ещё должен быть плотный контакт бумага-вода-огонь без всяких там двойных сгибов, перегибов и.т.д. Гореть не будет только бумага соприкасающаяся с водой
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...

Аватара пользователя
serega
Энциклопедический Ёжик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
Откуда: Новокузнецк

Сообщение serega » 18.06.2009 20:48

А если по-умному, то вот:

Изображение
Изображение
Изображение

Сама книга тут: http://fictionbook.ru/author/perelman_y ... a_kniga_1/
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...

Аватара пользователя
Доманова
Ёжик
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 02.08.2007 9:28
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение Доманова » 18.06.2009 22:18

Как человек с высшим теплотехническим образованием говорю - трюк возможен только теоретически. Прогорит все напрочь.
1. Вода как любое вещество не нагревается по всему объему равномерно, а только в соответсвии со своим показателем температуропроводности (комплексная величина объединяющая характеристики теплоемкости и теплопроводности). Проще - там где пламя касается бумаги вода нагреется до точки кипения, но не во всем объеме, как необходимо, чтобы сварить яйцо.
2. Намного раньше того пока дело дойдет до общего кипения, в том месте где происходит основной нагрев начнется так называемое пленочное кипение (между бумагой и водой образуется пленка из газа, который плохо проводит тепло - немедленно произойдет перегрев бумаги и прожог.

:lol:
Я сбежал.. Да, я сбежал...
впрочем. кто меня держал?..

HeadBanger
Ёжик-тролль
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 06.04.2009 11:13
Откуда: Запсиб
Контактная информация:

Сообщение HeadBanger » 19.06.2009 0:05

анкологично,как человек с высшим образованием,согласен с Доманова...
нужно именно практическое применение...наслышан,да и наблюдал как в бересте кипятят воду...
хочу советов?!
Ужасно много и сильно всюду подолгу сразу могу и буду...

Аватара пользователя
4ept
Ёжик
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: 31.07.2007 14:05
Контактная информация:

Сообщение 4ept » 19.06.2009 7:01

хехехе:)
я тоже господа изучал некоторое время теплотехнику и гидравлику, однако, в школе на физике мы разогревали воду в картонной коробке, непомню из под чего (грамм 150 вместимостью), на спиртовке. прям до кипения не доводили, градусов до 90 (когда пузырики начали формироваться)

мне кажется это стало возможным благодаря тому что:
1.температура горения спиртовки не слишком высока
2.картон намок, и на секунды плёночного кипения не успевал в том месте просохнуть и воспламениться

а в бересте могу предположить что часть нуружняя обгорает создавая негорючий слой сажи (скорее всего он еще и уменьшает температуру от огня) + к этому температура воспламенения бересты много выше чем у бумаги и в моменты когда образуется пленка газа не успеет перегреться

Аватара пользователя
Шурик
Ёжик
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 03.07.2008 13:04
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Шурик » 19.06.2009 8:18

Окончатенльные ответы может дать только его величество ЭКСПЕРИМЕНТ.

Аватара пользователя
Доманова
Ёжик
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 02.08.2007 9:28
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение Доманова » 19.06.2009 19:49

:lol: А теперь все дружно подняли вверх руку и резко опустили её вниз - А оно нам надо? :lol: :lol:

Молодцы ребята, прямо радуете...
Я сбежал.. Да, я сбежал...
впрочем. кто меня держал?..

Аватара пользователя
Aldar Hasa
Ёжик-Матрасник
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 05.10.2007 19:37
Откуда: М-ск
Контактная информация:

Сообщение Aldar Hasa » 19.06.2009 21:11

И возвращаясь к теме:
Выходит даже на Зубья надо брать воду из дома?
В смысле покупную? Чтобы в походе потом не кипятить воды по три часа в ведре с опилками и сеном немного попить?

Аватара пользователя
Доманова
Ёжик
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 02.08.2007 9:28
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение Доманова » 19.06.2009 21:33

Aldar Hasa писал(а):И возвращаясь к теме:
Выходит даже на Зубья надо брать воду из дома?
В смысле покупную? Чтобы в походе потом не кипятить воды по три часа в ведре с опилками и сеном немного попить?
:lol: Глупости.
Я сбежал.. Да, я сбежал...
впрочем. кто меня держал?..

Аватара пользователя
WAler
Ёжик-админ
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 07.08.2007 13:12
Откуда: Междуреченск

Сообщение WAler » 19.06.2009 21:43

Вот что мне известно по отчистке воды:
(Не реклама просто информация интересная)

Химическое очищение достигается путем дистиллирования воды.
(самогоный аппарат) Или путем частисной заморозки воды (Про талую воду все знают)

По ионизации и ощелачиванию воды:
http://medsite.biz/show/show.php?id=415

По структурированию воды (интересные картинки - обратите внимание на бутилированную воду)
http://www.aquadisk.ru/water-crystall.html
ВОТ.

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Сообщения: 10829
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение DomNK » 19.06.2009 21:52

WAler писал(а):Вот что мне известно по отчистке воды:
(Не реклама просто информация интересная)

Химическое очищение достигается путем дистиллирования воды.
(самогоный аппарат) Или путем частисной заморозки воды (Про талую воду все знают)

По ионизации и ощелачиванию воды:
http://medsite.biz/show/show.php?id=415

По структурированию воды (интересные картинки - обратите внимание на бутилированную воду)
http://www.aquadisk.ru/water-crystall.html
Ну это все как то из разряда экстремально-теоретических методов. Хочется решения на случай когда знаешь что идешь в место где напряг с чистой водой и объемы нужны по несколько литров с минимум затрат сил.
Я вот всеже подумываю о том куда можно присобачить бытовой фильтр (он маленький и весит грамм 50-100) чтоб он прогонял через себя воду. К бутылке пластиковой как нить прикрутить ? Он к сожалению толще чем горлышко обычной бутылки.

oirad
Ёжик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25.07.2011 15:19
Откуда: nvkz

Сообщение oirad » 21.02.2012 15:17

Швейцарская штука, стоит 125 евро (цена, конечно, астрономическая для подобных устройств):
http://www.katadyn.com/en/katadyn-produ ... i-schwarz/
Срок службы-7000 л. Удаляет бактерии и простейшие.
Макс.производительность-0,5 л/мин.
Для сравнения описание аквафоровского походного фильтра "универсал" (упомянуто, что воду после него все равно надо кипятить) на форуме украинских выживальщиков:
http://survival.com.ua/sovs/sov_as23.html
Минус в том, что переходник рассчитан только на горлышко ПЭТ бутылки, хотя там же на форуме есть примеры модернизации.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5877
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 22.02.2012 2:03

Aldar Hasa писал(а):И возвращаясь к теме:

Выходит даже на Зубья надо брать воду из дома?

В смысле покупную? Чтобы в походе потом не кипятить воды по три часа в ведре с опилками и сеном немного попить?
Ну зачем же
Я кое где и в подмосковье позволяю себе изручейка попить.
Надо по карте посмотреть откуда от течет, не успели ли его загадить. Совсем коротенькие чистые.
В Алатау практически их всех текущих источников можно брать. Луж болот не стоит. Озера сомнительно.
И всегда носить с собой бутылочку воды и понимать когда она у тебя кончиться и когда сможешь её пополнить.
А стоянку планировать у питьевой воды.
Всё это совсем не сложно.
При траверсах другие правила немножко, привязка к снежникам.

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя