Петиция о запрете добычи марганца

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Шичкин Андрей » 03.09.2015 23:03

Nikitos писал(а):Считаю, дело не в ценности благого начинания данной затеи для экономики, общества и т.д (насколько она блага -кто нам рассказал..). Дело в недоверии - чем это аукнется в будущем для населения по Томи, кто профиты поимеет с этого производства и т.п.
Мы же не во время Сталиных - Берий живем, которые бы пистона быстро вставили за шкурнические интересы (хотя о таковых наверное и подумать не смели в то время) Живем во времена чиновников и мэров - патриотов с дачами в Европах. Кто то на этом озолотится, а кому воду с марганцем и глиной хлебать. Марганец полюбас не пойдет на выплавку брони победоносных танков :mrgreen:
Если бы она была, контролирующая каста небезразличных людей, спецов профессионалов в этих сферах, которая могла бы брать анализы, контролировать все это дело (не по принципу указа свыше, а по гражданской позиции) А так, что имеем - спецы профи - такие же затравленные люди, как работяги. У всех дети, кредиты, страхи и пр. А большинству работяг вообще фиолетово где чего рыть, главное чтоб зп платили вовремя
Что то я не слышал ничего о том что при Сталине-Берии об экологии заботились.
И где была такая каста?

Идеалист вы батенька!
:-)
Не надо ждать справедливого царя, а если что не нравится - так прийди сам и спроси с властей, как они о народе пекутся!

Nikitos
Ёжик
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 11.11.2013 21:51

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Nikitos » 03.09.2015 23:17

Шичкин Андрей писал(а): Что то я не слышал ничего о том что при Сталине-Берии об экологии заботились.
И где была такая каста?
Ну при этих деятелях никто не сомневался, что профит от этой затеи не пойдет кому то на дачу в Европе, а вот на танки или новый мост через Обь - без сомнений

А касты и нет вовсе, откуда ей взяться
Шичкин Андрей писал(а): Не надо ждать справедливого царя, а если что не нравится - так прийди сам и спроси с властей, как они о народе пекутся!
Если власть обидит - возьму и спрошу, а вы вот батенька, у вас духу врядли хватит
Храни порядок и порядок сохранит тебя

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение sanches-nk » 04.09.2015 0:28

а вы вот батенька, у вас духу врядли хватит
Изображение
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Сообщения: 10745
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение DomNK » 04.09.2015 0:37

Помню, кто-то считал что было бы справедливо, когда регион получает денежную компенсацию от добывающих компаний. Так вот в этом случае, бабло бы получила Хакасия ;)

В нашем мире, простой человек может влиять на систему только двумя способами: рублём и ногами.
Не нравится какое Г производит АвтоВАЗ - не покупай.
Не нравится как китайцы выращивают томаты - не покупай.
Не нравится отношение властей к жителям - переедь в другой регион, а может и страну.

Получается самое честное и справедливое голосование, которое никак не подделать.
Но что мы видим? Все ругают автоваз, но эти машины лидеры продаж (да даже знакомые купили). И еще мильён примеров.

Аватара пользователя
Stug
Ёжик
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 03.03.2009 9:46
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Stug » 04.09.2015 0:39

Что- то живо ситуацию с крестом на Дураках напомнило. Беззащитный крест осудить есть желающие, строительство в районе зубьев вроде как не одобряют, но и забороть его нет охотников. Всё просто. Если профит превысит издержки по продавливанию проекта- руднику быть. И хоть заорись, хоть под гусянки кидайся, систему не остановишь. Демократия в действии :mrgreen:

Аватара пользователя
Stug
Ёжик
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 03.03.2009 9:46
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Stug » 04.09.2015 0:43

DomNK писал(а):Помню, кто-то считал что было бы справедливо, когда регион получает денежную компенсацию от добывающих компаний. Так вот в этом случае, бабло бы получила Хакасия ;)

В нашем мире, простой человек может влиять на систему только двумя способами: рублём и ногами.
Не нравится какое Г производит АвтоВАЗ - не покупай.
Не нравится как китайцы выращивают томаты - не покупай.
Не нравится отношение властей к жителям - переедь в другой регион, а может и страну.

Получается самое честное и справедливое голосование, которое никак не подделать.
Но что мы видим? Все ругают автоваз, но эти машины лидеры продаж (да даже знакомые купили). И еще мильён примеров.
Дада, автоваз такое г что аж из рашки свалить охота. Прули рулят, имхо.

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение олеган » 04.09.2015 1:35

Если власть обидит - возьму и спрошу
Интересно как :?:
Было дело, накипело, написал письмо президенту. Матерных слов там не было, но о бо всем и без утайки. Пришел ответ: ваше письмо отклонено (типа не надо таких писем, а нужно с восхвалениями, что же ты власть не уважаешь!)
Так что... Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Сообщения: 10745
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение DomNK » 04.09.2015 2:57

О чём письмо было, на кого бочку катил? ;)

Аватара пользователя
Antonio
Инструктор по этому делу
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21.01.2013 5:42
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Antonio » 04.09.2015 4:14

eretik писал(а):
GynG писал(а):Эксперт-ферросплавщик Ю.П. Канаев, может быть и знающий специалист... но слегка устарели его знания и не имеют отношения к текущему проекту... Рассказывает он, как это завсегда принято, старашилки, не зная проекта, не зная морфологии рудного тела и условий его залегания... Поэтому каждая из высказанных им сентенций в целом может бить и верна, но не имеет никакого отношения к реальному положению дел... Так очередное нагнетание...
А вот Усы то, прямо в районе месторождения и нет... есть куча старательских отстойников с перетекающими из одного в другой ручейками... На гуглоснимках фото собственно района месторождения, года 2010... сейчас там ничего похожего, ни одного островка... и вода в Усе - глинисто-молочная... особенно хорошо контраст видно на впадении Белой Усы...

Блин, пока смотрел уже написал.
1) Эксперт такой экспертный. Я проект не читал, но не одобряю. Я проекта не видел но где что и кто делать будет не знаю. Но точно знаю что плохо.
2) Эксперт говорит- это производство настолько наукоемкое, настолько технологичное что очень дорогое. Лучше готовый продукт покупать в казахстане, ну а китайцы пусть руду у нас покупают, обогащают, развивают технологии, обучают специалистов (специалисты получают З/П) развивают наукоемкие технологии, а мы будем покупать руду в Казахстане и продавать Нефть Газ и Марганцевую руду, (за копейки). Экономика страны итак построена только на продаже сырья....
3) Не могу понять людей на этом сайте. На некоторых других информационных сайтах люди возмущаются тем что строится еще один торговый центр - но нет производства. А здесь наоборот...
Может стоит перестать ругать и вникнуть проблему. Разобратся что как и где? И начать действовать? Или как обычно (в другой теме, про другую проблему) перетерли что это плохо, и забыли. Хотя есть вариант свалить отсюда.
Так может быть вы попробуете вникнуть? ))) для вас это видео и все статьи.

Канаев более в курсе проекта, чем кажется. Он автор многих статей в нашей местной прессе, достаточно просто погуглить "марганец канаев" или "усинский марганец канаев кузнецкий рабочий". Статьи просты и понятны. И его опасения строятся на простой логике, которая в данном случае не имеет временных рамок: если ты покупаешь машину, то ты будешь ее заправлять и ездить, либо ты ее покупаешь, чтобы она стояла и гнила, а может подаришь кому-то. Разница в том, что месторождение таки не личный транспорт.
Опасения просты: для кого строят китайцы завод? Уж ли прям для того чтобы подарить стране РФ для того чтобы она слезала с нефтяной иглы? вы серьезно? К тому же вопросы у Канаева не к заводу, а к ГОКу на Усе.

Кому интересно, где само месторождение - вот http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=1653 На гугл планете дороги к тому месту нет, зато есть ее часть через перевал и новая дорога в сторону Коммунара.

2Евгений Афанасьев: мне никто не говорил про встречу Си Цзиньпиня, это из официальных источников ) в рамках встречи было подписано соглашение о кредите в 30 млрд рублей ВЭБу, который дает кредит ЧЕКСУ, который заключает договор с Синостил (КНР), котрая будет строить по своему проекту самостоятельно. Если хочешь, могу источник найти, это не сложно.
Не понятно, каким боком тут российская сырьевая безопасность, если строить будет Китай по их же технологии и проектам. Что, это такой нвоый сантаклаус чтоли? :)

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение олеган » 04.09.2015 10:26

О чём письмо было, на кого бочку катил?
Так на него и катил :D
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Сообщения: 10745
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение DomNK » 04.09.2015 10:49

Так на него и катил :D
Гениально :)
это из официальных источников ... Если хочешь, могу источник найти, это не сложно.
Ну найди, любопытно. Надеюсь, что оф.источник - не желтая газета, которая додумывает за читателя?
соглашение о кредите в 30 млрд рублей ВЭБу, который дает кредит ЧЕКСУ, который заключает договор с Синостил (КНР), котрая будет строить по своему проекту самостоятельно
Ключевое "ВЭБ дает кредит ЧЕКСУ". Что в этом страшного?

Я вообще категорически против разработки этого месторождения, но чисто по экологическим соображениям. А вот в чужой карман заглядывать и смотреть кому что принадлежит - это некрасиво.

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Шичкин Андрей » 04.09.2015 10:56

Nikitos писал(а): а вы вот батенька, у вас духу врядли хватит
хм... даже так?
В 1989, 1991, 1993 духа хватало.
И сейчас не молчу.
олеган писал(а):Интересно как :?:
Было дело, накипело, написал письмо президенту. Пришел ответ: ваше письмо отклонено Так что... Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...
Писал и Президенту: по изменению часового пояса для Кузбессе и по работе налоговой.
Часовой пояс (+4МСК) в Кузбассе - вернули.
Из ФНС звонили - систему рассылки извещений изменили.
Себе лично ничего не просил.
Nikitos писал(а): Если власть обидит - возьму и спрошу
А вы все ждете когда лично Вас обидят?

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Шичкин Андрей » 04.09.2015 11:03

Antonio писал(а): На гугл планете дороги к тому месту нет, зато есть ее часть через перевал и новая дорога в сторону Коммунара.
:)
Там все просто - вся гугло-планета состоит из фото разных лет.
Фото , где дорога через перевал от 2013 года.
А соседние куски - более ранних лет, когда дороги ещё не было.
Вот и кажется, что дорога в никуда.
Когда обновят фото соседних участков - увидим, что от Усы в среднем течении осталось...

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Шичкин Андрей » 04.09.2015 12:00

Antonio писал(а):Кому интересно, где само месторождение - вот http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=1653
Что то не сильно информативный сайт.
На сайте ЗАО "ЧекСу" все более подробно описано.
http://cheksu.ru/about/project-description/
Карьер и ГОК будут на Усе.
"Сумма инвестиций на разработку месторождения и строительства ГОКа с инфраструктурой составит около 15 миллиардов рублей. В период наиболее интенсивного ведения строительных работ на промплощадке будет работать около 850 человек, а запуск комбината создаст около 600 постоянных рабочих мест."
Интересно, где они работяг поселят? Вахтами возить будут или поселок построят?
DomNK писал(а):
это из официальных источников ... Если хочешь, могу источник найти, это не сложно.
Ну найди, любопытно. Надеюсь, что оф.источник - не желтая газета, которая додумывает за читателя?
Источник Коммерсант: http://www.kommersant.ru/doc/2753940

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Петиция о запрете добычи марганца

Сообщение Шичкин Андрей » 04.09.2015 15:14

Путин сегодня к вечеру в Хакассию прилетает.
Ночевать-то наветное на базе у Шойгу будет.
Вот кто больше всех об экологии на Зубьях печься должен.

Ответить

Вернуться в «Дела нужные, дела хорошие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость