Ёжики.ру

Марганец уже сколько лет колупают и травят всё что ниже по течению, а тут, чисто случайно, за два месяца до выборов вспомнили про него. Хавай, пипл, хавай!
Пройдут выборы и марганец станет чуточку менее вредный, поэтому потерпите немного

там вообще не про добычу петиция, а против строительства завода по переработки в Туиме

lёka писал(а):http://kuzbass-today.ru/social/8881-%D1 ... m=petition

популистко-предвыборная хрень!
(они хоть 100 раз пусть поддержат, но решить вопрос не смогут - они в системе )

это понятно. но раньше звучало противоположное

Жень, так или иначе тема мутная и странная. И пусть это пиар Тулеева, но послушайте видеообращение ниже.
Вот многоуважаемый Юрий Канаев (он обследовал это месторождение еще в 70-е годы) всего за 7 минут объясняет с технологической точки зрения абсурдность этого мероприятия по строительству ГОКа на Усе. Вообще интервью большое, я сделаю полную версию, вдруг кому-то будет интересно.
Выборы - невыборы, какая разница? Наоборот, удобный момент воспользоваться тем, что сми с радостью что то опубликуют.
Ведь помимо того, что говорит Канаев, есть еще мутный момент: а для кого вообще этот завод? Китай дает ВЭБу кредит, который дает ЧЕКСУ, который соглашение заключает с Синостил, которая будет строить и поставлять оборудование. Зачем это КНР? и бог бы с ним, но вот какие планы у КНР и почему ради такого маленького заводика встречались Путин и китайский президент? либо нам не все говорят, либо нам не все говорят. Значит либо добывать будут больше, либо строить что то другое и больше, либо вообще что то другое строить, либо либо либо. Короче, муть одна.
А еще может быть тупо китайский экспортный кредит с перспективой стократного увеличения суммы договора.
Что взамен пообещал Путин? хз.

смотрим

Выборы - невыборы, какая разница?

Разница в том, что ровно в полночь 13го сентября "карета превратится в тыкву". Пустословие, сейчас показывают свою озабоченность, а потом тупо забудут. Если АГТ по-настоящему негодует, то его решения очень быстро реализуются любыми методами. А когда "понарошку", то ничего не происходит, как сейчас. Либо ему невыгодно решать эту проблему, либо не по силам.

удобный момент воспользоваться тем, что сми с радостью что то опубликуют

Да брось, СМИ за АГТ с записной книжкой бегает чтобы хоть какой то инфоповод дал.

почему ради такого маленького заводика встречались Путин и китайский президент?

кто тебе это сказал?

Снявши голову по волосам не плачут...

В 1984 году был в верховьях Усы.
Заброшенный поселок старателей Базан:

И вот почитав форум решил погугить этот район.
Ужаснулся.
Мы тут марганцевый разрез обсуждаем, а то, что уже сделали (и делают) золотые приисковики с Усой и притоками - ужас.
Вот скрин фото по р. Базан - там реки нет!
Русло отведено в борт долины, рядом дорога и один сплошной отстойник от драг на десятки километров прямо по руслу реки.

По Климовскому ручью, вокруг Булочного гольца автодорога выходит на новую трассу к Усинскому марганцу.
Драга, отстойники и дорога по руслу Собаки, да и другим притокам Усы, а отроги Кузнецкого Алатау сняты разрезами до самого п.Коммунар в Хакассии. Дорогами все изрезано...
Будет на Усе одним разрезом больше - наверное уже не критично.
А то что в Туиме марганценый заводик китайцы соорудят - может жизнь вдохнут в этот забытый богом уголок.
После медного ГОКА советских времен и в Туиме сложно что то ещё хуже сделать.

А вообще экологов поддерживать надо - чтобы промышленники не наглели!
(как говорится: "на то и щука в пруду, чтобы карась не дремал")

DomNK писал(а): Разница в том, что ровно в полночь 13го сентября "карета превратится в тыкву". Пустословие, сейчас показывают свою озабоченность, а потом тупо забудут.

Выборы такая штука забавная.
Есть инфа, что в Кемерово мелкий бизнес вызывали к чинушам и "предлагали" повысить з/п работникам в 1,5 раза У них же выборы, как-никак.
А еще слыхал, что в одном городе дрюкают школы, чтобы обеспечили явку на выборы 80%, иначе....
Кто хочет сделать доброе дело для своей родной школы, сходите на выборы

greyfox писал(а): Выборы такая штука забавная.

Выборы, выборы - кандидаты 3.14 ...

Эксперт-ферросплавщик Ю.П. Канаев, может быть и знающий специалист... но слегка устарели его знания и не имеют отношения к текущему проекту... Рассказывает он, как это завсегда принято, старашилки, не зная проекта, не зная морфологии рудного тела и условий его залегания... Поэтому каждая из высказанных им сентенций в целом может бить и верна, но не имеет никакого отношения к реальному положению дел... Так очередное нагнетание...
А вот Усы то, прямо в районе месторождения и нет... есть куча старательских отстойников с перетекающими из одного в другой ручейками... На гуглоснимках фото собственно района месторождения, года 2010... сейчас там ничего похожего, ни одного островка... и вода в Усе - глинисто-молочная... особенно хорошо контраст видно на впадении Белой Усы...

[quote="GynG"]Эксперт-ферросплавщик Ю.П. Канаев, может быть и знающий специалист... но слегка устарели его знания и не имеют отношения к текущему проекту... Рассказывает он, как это завсегда принято, старашилки, не зная проекта, не зная морфологии рудного тела и условий его залегания... Поэтому каждая из высказанных им сентенций в целом может бить и верна, но не имеет никакого отношения к реальному положению дел... Так очередное нагнетание...
А вот Усы то, прямо в районе месторождения и нет... есть куча старательских отстойников с перетекающими из одного в другой ручейками... На гуглоснимках фото собственно района месторождения, года 2010... сейчас там ничего похожего, ни одного островка... и вода в Усе - глинисто-молочная... особенно хорошо контраст видно на впадении Белой Усы...

Блин, пока смотрел уже написал.
1) Эксперт такой экспертный. Я проект не читал, но не одобряю. Я проекта не видел но где что и кто делать будет не знаю. Но точно знаю что плохо.
2) Эксперт говорит- это производство настолько наукоемкое, настолько технологичное что очень дорогое. Лучше готовый продукт покупать в казахстане, ну а китайцы пусть руду у нас покупают, обогащают, развивают технологии, обучают специалистов (специалисты получают З/П) развивают наукоемкие технологии, а мы будем покупать руду в Казахстане и продавать Нефть Газ и Марганцевую руду, (за копейки). Экономика страны итак построена только на продаже сырья....
3) Не могу понять людей на этом сайте. На некоторых других информационных сайтах люди возмущаются тем что строится еще один торговый центр - но нет производства. А здесь наоборот...
Может стоит перестать ругать и вникнуть проблему. Разобратся что как и где? И начать действовать? Или как обычно (в другой теме, про другую проблему) перетерли что это плохо, и забыли. Хотя есть вариант свалить отсюда.

Будет на Усе одним разрезом больше - наверное уже не критично.
А то что в Туиме марганценый заводик китайцы соорудят - может жизнь вдохнут в этот забытый богом уголок.
После медного ГОКА советских времен и в Туиме сложно что то ещё хуже сделать.


А вообще экологов поддерживать надо - чтобы промышленники не наглели!
(как говорится: "на то и щука в пруду, чтобы карась не дремал")

И с этим согласен, особенно с двумя последними строчками.

Считаю, дело не в ценности благого начинания данной затеи для экономики, общества и т.д (насколько она блага -кто нам рассказал..). Дело в недоверии - чем это аукнется в будущем для населения по Томи, кто профиты поимеет с этого производства и т.п.
Мы же не во время Сталиных - Берий живем, которые бы пистона быстро вставили за шкурнические интересы (хотя о таковых наверное и подумать не смели в то время) Живем во времена чиновников и мэров - патриотов с дачами в Европах. Кто то на этом озолотится, а кому воду с марганцем и глиной хлебать. Марганец полюбас не пойдет на выплавку брони победоносных танков
Если бы она была, контролирующая каста небезразличных людей, спецов профессионалов в этих сферах, которая могла бы брать анализы, контролировать все это дело (не по принципу указа свыше, а по гражданской позиции) А так, что имеем - спецы профи - такие же затравленные люди, как работяги. У всех дети, кредиты, страхи и пр. А большинству работяг вообще фиолетово где чего рыть, главное чтоб зп платили вовремя