Телескопические треккинговые палки

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
shred
Ёжик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20.06.2007 14:18
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение shred » 24.01.2008 15:48

WAler писал(а):Жертвы рекламы, имиджа :)
А вот фильмец посмотрел о восхождении на Эль Капитан (почти километровая отвесная скала) аж 1971 года! Вот же люди ходили: всё железо из стали, никакого термобелья, полартека, все в обычных рубашках, в обычных ботинках, никаких скальных туфель, никаких кошек, никаких касок, никаких наскальных палаток, спальников и то нет.
И посмотрите на нынешних жертв рекламы, маркетинга и имиджа!

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Сообщение AWS » 24.01.2008 22:17

ну, русские мужики без маркетинга до Аляски дошли...

shred
Ёжик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20.06.2007 14:18
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение shred » 24.01.2008 23:38

Американские мужики по Аляске, если не ошибаюсь, 1000 км за 24 дня прошли. Ультралайт хайкеры. Тоже, кстати, с «телескопами».


Смотрю тут очередной фильм про очередных матрасников. Эти на Эльбрус полезли. 1998 год, и опять никого с ветками в руках нет, телескопы двухсекционные, лыжные палки…

Или вот наши на Эвересте, 2004, по северной стене. И опять никого с деревянными (ну в тех местах, где они пешком идут), и опять наплевательское отношение к безопасности. Я смотню оно (отношение наплевательское) уже как последние 20 лет практикуется, и особенно в непростых горных восхождениях.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 24.01.2008 23:49

shred писал(а):
WAler писал(а):Жертвы рекламы, имиджа :)
А вот фильмец посмотрел о восхождении на Эль Капитан (почти километровая отвесная скала) аж 1971 года! Вот же люди ходили: всё железо из стали, никакого термобелья, полартека, все в обычных рубашках, в обычных ботинках, никаких скальных туфель, никаких кошек, никаких касок, никаких наскальных палаток, спальников и то нет.
И посмотрите на нынешних жертв рекламы, маркетинга и имиджа!
Не надо передёргивать. То что произошло в альпинизме это естественное и правильное развитие, повышение безопасности!!! и увеличение возможностей людей в безопасном покорении высот которые ранее довались более ограниченному кругу людей.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 25.01.2008 0:04

shred писал(а):Американские мужики по Аляске, если не ошибаюсь, 1000 км за 24 дня прошли. Ультралайт хайкеры. Тоже, кстати, с «телескопами».


Смотрю тут очередной фильм про очередных матрасников. Эти на Эльбрус полезли. 1998 год, и опять никого с ветками в руках нет, телескопы двухсекционные, лыжные палки…

Или вот наши на Эвересте, 2004, по северной стене. И опять никого с деревянными (ну в тех местах, где они пешком идут), и опять наплевательское отношение к безопасности. Я смотню оно (отношение наплевательское) уже как последние 20 лет практикуется, и особенно в непростых горных восхождениях.
Опять не понимание. Безопасность там обеспечивают ледорубы! айсбали, айфифи, верёвки буры с крючьями. А телескопы для написанного выше, равновесия и разгрузки коленей. Я в горные походы тоже телескопические палки беру. А пешеходных все это не надо. Нужен альпиншток, который обеспечивает безопасность при прохождении препятствий свойственных пешеходным маршрутам.
Я понимаю, в кино можно много что увидеть. Через себя это пропустить надо, что бы понимать.
Мог бы, показал преимущество и безопасность альпинштока. Пару часов достаточно было бы, что бы вы сменили своё мнение.
Надо знать что и где применять. Это как правильно завязанный, но не тот узел. Может привести к беде.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

shred
Ёжик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20.06.2007 14:18
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение shred » 25.01.2008 0:54

asovetov писал(а):Не надо передёргивать.
Этим я хотел заметить, что новое ≠ плохое.
asovetov писал(а): Я понимаю, в кино можно много что увидеть. Через себя это пропустить надо, что бы понимать.
Мог бы, показал преимущество и безопасность альпинштока. Пару часов достаточно было бы, что бы вы сменили своё мнение.
Надо знать что и где применять. Это как правильно завязанный, но не тот узел. Может привести к беде.
Это не то «кино». Это документалки, которые сами альпинисты по дороге снимают.

А вообще, я не утверждаю ничего по поводу телескопов, тем более, что ещё ни разу с ними не ходил. Просто озвучиваю наблюдения, что не вижу людей, которые из берёзок делают себе альпенштоки и ходят с ними, а не с чахлыми телескопами.

Ледорубы ледорубами, я не о том. По «ровным» местам они ходят с палками, рискуя запнуться и упасть (в смысле не сорваться вниз, а просто упасть), так и мы, ходя по тропинкам в Алатау не рискуем никуда сорваться, но одинаково с ними рискуем просто споткнуться и упасть (на камнях, на курумнике). И средства для предотвращения этого у нас одинаковые — палки-телескопы. Условия применения палок одинаковые.
А на перевал — с ледорубом, с верёвками, никто не возражает.

Про альпиншток тут уже писали, я понимаю, чем он отличается от телескоп. палки.

Аватара пользователя
Виктор-Сибиряк
Ёжик
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.11.2007 16:10
Откуда: г.Новокузнецк

Сообщение Виктор-Сибиряк » 25.01.2008 11:29

asovetov писал(а): Опять не понимание. Безопасность там обеспечивают ледорубы! айсбали, айфифи, верёвки буры с крючьями. А телескопы для написанного выше, равновесия и разгрузки коленей. Я в горные походы тоже телескопические палки беру.Надо знать что и где применять. Это как правильно завязанный, но не тот узел. Может привести к беде.
Давайте посмотрим « эволюцию» альпенштока. Давным, давно люди просто так в горы не ходили. Ходили по делу, овец пасти, на охоту. И все носили с собой палки. Пастухи носили палки с крюком, для захвата овец за шею. Охотники использовали палки для упора при стрельбе. К стати сейчас используют телескопические упоры для стрельбы. Но когда в горы стали ходить туристы, они укоротили альпеншток и насадили «кирку». На такой гибридный альпеншток –ледоруб ( старые ледорубы имели длинную деревянную ручку) можно было опираться при ходьбе, рубить ступени, остановить скольжение при падение на крутом склоне. Но люди поднимались все выше и выше, выходили на очень крутые склоны, где просто идти было нельзя, надо лезть. И спортсмены ( в горы ходили в основном спортсмены профессионалы ) еще укоротили ледоруб и деревянную ручку заменили металлической. Такой ледоруб позволяет выполнять все операции при восхождении, ручка стала лёгкой, крепкой и не требует ни какого ухода. А ледолазы стали применять специальный ледовый инструмент, горнолыжники специальные лыжные палки итд…
Сейчас туризм бурно развивается. Во всех районах посещаемых туристами появились приюты, дороги, гостиницы или устанавливаются палатки. Почти во все места можно доехать или долететь. Благодаря развитой инфраструктуре в походы стало ходить много любителей. И для любителей, и профессионалов фирмы предлагают всевозможное снаряжение. В том числе и треккинговые телескопические палки. По хорошей тропе с некрутыми подъемами такие палки позволяют любителям компенсировать нехватку здоровья, а спортсменам сэкономить силы перед решающим восхождением. А вот для походов по среднегорью, когда с одними палками уже опасно, а с ледорубом ещё рано, промышленность пока нечего не выпускает. И в таких походах нет альтернативы старому, доброму альпенштоку.
Узлы ,это как грибы, не уверен не завязывай.

shred
Ёжик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20.06.2007 14:18
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение shred » 25.01.2008 12:13

Осталось уточнить что можно считать среднегорьем.

shred
Ёжик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20.06.2007 14:18
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение shred » 26.01.2008 2:54


Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 26.01.2008 4:54

===[quote="shred"]Petzl Snowscopic===
Вот это да! Куда техника дошла.
Но это тоже не замена альпинштоку в среднегорье.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 26.01.2008 4:59

====
Виктор-Сибиряк писал(а):
asovetov писал(а): . А вот для походов по среднегорью, когда с одними палками уже опасно, а с ледорубом ещё рано, промышленность пока нечего не выпускает. И в таких походах нет альтернативы старому, доброму альпенштоку.
====

+1 Всё очень четко сформулировано.
А среднегорье, это все что не высокогорье.
Есть справочники классификаторы всех перевалов и вершин высокогорья. В России из высокогорья остались Кавказ и Алтай. Остальное все среднегорье.
Немножко отсебятины: горами считаю наличие вершин более 2000метров, но есть исключение Полярный урал, Плато Путорана.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
Виктор-Сибиряк
Ёжик
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.11.2007 16:10
Откуда: г.Новокузнецк

Сообщение Виктор-Сибиряк » 26.01.2008 8:54

shred писал(а):Petzl Snowscopic

Изображение

8)
Да, производители спортивного инвентаря работают. :wink: Но у этой модели теже болячки что и у треккинговый палок.
Узлы ,это как грибы, не уверен не завязывай.

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Сообщение AWS » 15.06.2008 21:23


Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 19.06.2008 4:03

Хорошая подборка.
Согласен со всем написанным.
Главное из неё это:Главное назначение телескопических трекинговых палок - снижать нагрузку, испытываемую спортсменом при весьма разнообразных движениях его тела, совершаемых при преодолении сложного рельефа.

Предназначение альпенштока другое, он обеспечивает безопасность, что для меня гораздо важнее в спортивных пешеходных походах с более сложным рельефом
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Сообщение AWS » 19.06.2008 23:13

Да, предназначение разное... вопрос стоит ли тащить и то и другое... если длительный подход, а потом сложные перевалы... наверно каждый решит сам, и будет зависить от сложности маршрута. На Зубьях в большинстве случаев (большое, малое кольцо) наверно можно обойтись палками...

Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя